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主持人（陈连山）：三皇五帝，在我们古代都是被当作历史人物的。可是，古史辨派出来了，就把上古史完全推翻了，说上古史都是造出来的。他们也找到一些证据，比如黄帝、炎帝曾经做过中央天帝，并推论黄帝、炎帝这些人物原来都应该是神，后来被改造成上古帝王，这就是所谓的中国神话曾经经历的一次历史化，从神变成了人。但这种说法在神话学界遭到了很大的批判。因为他们使用的材料，即论证黄帝、炎帝曾经是天神的资料太晚，其资料是《淮南子》。 刘毓庆：我们谈论“源”的问题，我想不只是一个概念的讨论，而是对中国文学整个发展过程，包括它的特点、它的形态等的一种把握。比如，我们谈六经是文学之源，它的前提是，六经是上古最早的文献丛辑。上古很多东西，都由它记载了下来。中国文学，从这儿开始，它的序幕拉开了。它影响着两千年中国文学的发展进程，如果你把这个“源”否定掉，中国文学它自身存在的一些现象，我们就无法解释。我们要从事实出发。如果说神话才是它的源，这不是从文本出发，而是由逻辑推导出来的。逻辑推导，它应该有一个源。但是，我们用这种态度和方法去研究神话是中国文化之源的时候，是否需要考虑一下它对中国文学有什么意义？如果我们认定神话是文学之源，那么我们就要看到神话在整个文学长河中的地位和作用。如果看不到，有这个源和没有这个源，对认识中国文学没有多大影响，那我们讨论这个“源”还有没有意义呢？徐教授说我是唯文本论，既然叫文学，就必须有文本；研究文学，就必须依据文本。没有文本，如何谈得上是文学？是这样。口头文学，为什么叫“口头”，就是因为“口头”本身不是文学。如果说口头是文学，我现在的说话是不是文学？ 徐志啸：你今天的发言如果文采斐然的话，就是口头文学，一篇精彩的演说词。刘教授说的六经是源，是中国文学文字资料之源，而不是中国文学之源。有记载的文字，绝对不能说是源。口头文学，口耳相传，它没有用文字记载下来，但我们不能否认口头文学。如果你承认有口头文学，那就应该承认在六经之前还有文学。你现在只承认六经是源，六经之前没有文学。 刘毓庆：我要澄清的是，六经的记述有许多是对上古口传的记述。它已经把口传的东西记到里头去了。如《尧典》，开头就说“曰若稽古”，它讲述的是古代传说。因此，讲六经，并不是要否定有口传的东西存在。 徐志啸：不要因为六经里面容纳了前代的文学资料，就认为它是源。它不可能囊括殆尽；它不是源，它是一个源的记录。 主持人（陈连山）：徐先生否定六经是中国文学之源，是说在它之前还有东西。刘教授认为六经是源，是因为六经对你整个文学发展史影响非常大。徐先生，您要说神话是文学之源，它的影响呢？您举事实来证明一下。 徐志啸：神话对文学的影响很大啊，如《诗经》《楚辞》《淮南子》《搜神记》《穆天子传》《山海经》，以及汉赋、六朝诗文，包括宋元明文学，神魔小说等等，它的影响很大。 刘毓庆：我们恐怕还得回到意义上来讨论。六经记述的应该是上古最精髓的东西，它可以代表那个时代的文学成就。我们研究它，就等于把握了中国文学源头上的形态，也可以对中国文学史做更准确的把握和认识。如果我们一定要在六经前加一个口传文学时代，而且一定要把它认作是文学之源，本来六经可以包括的东西，却要把它独立出来，这样的研究意义在哪里？ 我强调六经是中国文学之源的时候，其实六经是一个很大的概念，它代表着一个时代。六经是成熟的文学，但又是浑圆一体的。你说钟鼎文是源么？我们不否定这些东西产生在文学源头的时代，但它与《尚书》中的《周书》是同一个时代的东西。你说到商代的甲骨文，《尚书》中有《盘庚》篇，它代表了商代的文字记述水平。因此六经是文学源头时代最有代表性的作品，比金文、卜辞更能代表文学的原始形态。因此说它是文学之源，应该是能成立的。 中国古代没有一个人专门谈过中国古代的神话问题，原因何在？若是真的存在这个东西，难道我们古人就看不见吗？我看不是。现在西方学术输入中国以后，我们开始用西方观念规范中国的学术。比如，研究《庄子》的，提出《庄子》的本体论、宇宙论，研究《老子》也是《老子》的本体论、宇宙观、方法论，等等。这些东西，《老子》《庄子》里有吗？有，但这些是《老子》《庄子》的本质吗？恐怕未必。我们承认上古有神话这个东西，但神话是上古文学的本质吗？我们研究这个“源”，目的不是要看谁更古老，而是要研究它的意义。一个“意义”，是非常重要的。 主持人（贾锁堂）：六经中包含了神话，也包含了口头文学本身，六经又是有文字记载的经典，对后世文学有决定性的影响。所以六经作为起源是可以的。如果再往上推，说有了人就有了文学，那神话作为起源也是勉强可以的。 主持人（陈连山）：今天上午，两位教授针对中国文学的起源究竟是六经还是神话，为大家展示了他们精彩的意见。这里包含了很多的问题，是根据时间在先、在后，还是根据影响的大小等。刘先生、徐先生均尊重事实，观点各有所长，各成一家。一次讨论也不可能有绝对的结论，但只有激烈的辩论，文学才能继续向前发展。谢谢大家！ (责任编辑：admin) |