对谈记者：陈滨
    对谈嘉宾：李语(中央电视台重大革命题材节目组制片人)
    个头瘦瘦小小的李语，是中央电视台重大革命题材节目组制片人。每一部重大革命题材影视剧的生产都不轻松简单，都需要蚂蚁啃骨头的精神，所有主创人员都要掉下几层皮。刚刚完美收官的电视剧《碧海雄心》让为此从立项到和观众见面忙活了五年的李语深深松了口气。
    电视剧《碧海雄心》是我国首部讲述水上抢险救援的影视巨制，该剧以海上救助打捞为背景进行创作，讲述了海上应急抢险救援队伍保障海上人命财产安全、保护海洋环境，进行专业救援的故事。如何以崭新的面貌打破老框框，拍好“主旋律”，李语带领众主创开始深入生活，他们用真实的故事创作出现代生活里最平凡的英雄人物。李语的团队主创们给自己定下了一个看似简单实际上颇费力的目标，就是让我们的英雄们真实、感人，让故事好看。
    重大题材的影视作品不是唱高调
    记者：重大题材的影视作品，特别是当代现实题材的作品，很多要么假大空，要么不好看，你认为当代重大现实题材的作品如何兼顾真实又好看，不给观众留下唱高调的差评？
    李语：每一部影视剧，不论是重大历史题材，还是现实主义题材，其实都要来源于生活，真实是最能打动人的情感，我们往往只想着塑造英雄，而忘记了现代英雄就是从生活中来的，英雄首先是平凡的人。战争年代我们有战场上的杀敌英雄，现在和平年代一样可以出英雄，而且平凡生活中的英雄有很多，把英雄和他们的故事放在影视作品里去歌颂，向社会传达一种美好奉献的精神，是我们的责任，制作拍摄《碧海雄心》的时候，我们的大思路就是从这开始的。
    记者：《碧海雄心》稳占卫视黄金档，并广受观众点赞，突破了以往“主旋律”影视作品“不好看”的窠臼，让英雄落地感人，你的团队是如何做到的？
    李语：所有的主创人员全部深入生活，我接到这个题的时候，跟所有人一样，什么都不知道，对这个行业这个题材一点都不了解。这支队伍用了短短十几年的时间，到了2010和2011年的时候，我们的装备、人员、海上布点，我们的应急反应能力、成功率，基本上达到了世界最领先的程度。这个行业每四年，就像奥运会一样，有一个世界海上人命救助大会，这个大会最勇敢奖基本上每年都是被中国囊括，中国已经成了这个领域里的技术权威。这个领域里这么牛这么厉害，老百姓都不知道，尤其是现在中国救捞还加入了《世界海上救援公约》，除了对中国领域或者相关领海领域进行搜救和救援之外，还承担了更多的国际化救援。而且中国是唯一的一个在救助人命上不收费的国家，我们所有的救助人命都是免费的。像美国的海岸警卫队、日本的海上保安厅，都是军队建制，除了有搜救的任务之外，国防是他最根本的一个职能，但是中国就是专业的救援。再加上最近国家海洋强国的方向越来越明确。在这种前提下，我们却没有一部反映中国救捞的影视作品，我敢说，所有救捞队员都是英雄，所以，当我们的主创人员深入生活后，自己先被感动了，不仅是彰显我们国家在海上的德政工程，这些无名英雄都会给我们这个社会带来信心，给老百姓带来信心。心里有了这样的底蕴，就没有做不好的事情了。
    记者：《碧海雄心》取得了骄人的收视成绩，一个很多人都很陌生的领域，一部反映当代现实的主旋律作品，能取得这么好的成绩，最重要的原因是哪方面？
    李语：如果说成功，是因为这部电视剧的商业元素非常丰满，我们当时接到这任务之后迅速补课，翻看了美国的《惊涛大冒险》、日本的《海员》，这几个电影都是票房工具，而且像日本的《海员》已经做了四部。轮到我们的时候，倾注了全部力量，把当时行业内大咖级别的编剧、导演、策划人召集在一起，让大家群策群力看看这个项目怎么来做。结果80%以上的人给出的答案是这事没法干，大多数人不知道怎么开飞机，不知道怎么开船，潜水怎么回事，救捞怎么回事，甚至连压缩空气瓶和氧气瓶都分不清楚，所以必须全部体验生活。这个剧本创作用了三年半时间，从2011年开始到定稿，整整用了三年半时间。包括前后六拨编剧，比如有一拨分下去专门去飞行基地体验生活，有的去潜水基地，有的去船上，有的去远洋，有的是专门的技术，还有的专门负责专业术语、专业动作、各种数据，因为一个人顾过来是绝不可能的，到最后由雷婷和张永琛来做汇总。张老师最后来做这个剧本的时候，一开始进入上海，到后来的烟台，到后来只能扎在海南写了。他从进入的第一天开始一直到交剧本，就没离开过基地，用了一年多的时间。演员上不愿意体验生活的我们都不用，无论袁泉、张国强、丁海峰，都是对作品质量有要求的，可贵的是我们没有一个演员在拍摄时还串着别的剧组，演员们是自觉自愿这么做的。故事和演员有了保证，就保证了好看的商业元素。
    75%的投资都用在了制作上
    记者：主旋律代表着一个国家的主流审美，传达着社会主流价值观，你认为当代主流影视剧遭遇冷遇的原因是什么？
    李语：其实近几年好看的主旋律影视剧出了不少，但是还是太少。娱乐艺术作品不仅有娱乐功能，还要宣讲主流价值观，这是必须的，也是美好的。这几年，国内影视市场上，什么IP、小鲜肉、流量明星等等搅得影视制作很混乱，片酬都是天价，可我们国家现在是电视剧生产的第一大国，我们不能把投资把观众都压在“小鲜肉”身上吧，我们不能在这种畸形的现状中随波逐流吧，很多制作公司砸锅卖铁也要用上那些流量明星，实际上就是没有底气，被一些概念性的东西玩得团团转，却忽略最本质的内容，也没有余力顾及故事了，这完全颠覆了创作经验，怎么可能出好作品呢。
    记者：《碧海雄心》虽然以商业片的手法创作，但因戏的属性，还是免不了一些类似口号的台词，但是观众并没有对此苛求，说明我们的故事和演员都非常过硬，是不是也进一步证明，主旋律必须首先要讲好故事？
    李语：这些是不可避免的，我们要尽力做到的是在口号之外，还要讲好故事，让剧有可看性。我觉得我们做到了。我们也在反思，在有那么多人沉溺于IP带来的数据狂欢的时代，我们并没有跟上这个所谓时尚的步伐，但是我们却用坚定的价值观和哲学观，用美好的情怀，花了五年时间，见证了一部当代现实题材的主旋律，而且获得了观众的点赞，觉得特别舒心和骄傲，我们的演员有情怀，我们的故事有情怀，我们所有的人都在努力讲好故事，表现故事，表现英雄。实实在在认真做剧，希望这样的主旋律好作品越来越多吧。
    记者：事实证明，没有所谓“小鲜肉”当噱头，一样可以收到观众的好评，一样具备优质的商业元素，曾经考虑过所谓“小鲜肉”市场吗？
    李语：这是我觉得我们这个戏最值得说的，我们这个戏第一次拍摄投入了1.5亿现金，还有一次补拍，加起来总共1.7亿现金的总投入，但是75%全部是用在了制作上，我们真的不是在演员身上花钱的戏。演员们没有一个来谈钱的，非常令人感动，他们不贪钱就没有市场吗？试问，有哪一个“小鲜肉”能够做到为了拍一部戏苦一年吗？我们所有的主创都是奔着创作来的，所有的演员档期都比别的长，别的戏可能三四个月，30集、40集就出来了，我们前前后后拍了一年整。一个有情怀的创作者，一定是真正热爱影视行业的，他会跟着剧中人物哭，跟着他们笑，一步步见证他们的人生经历。他们才是真正有市场的演员。