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老树:“我不是心灵鸡汤,画画为了治自己”老树和他的新书 制图/夏曾珍走红这些年,老树经历了什么?

http://www.newdu.com 2017-10-14 新闻晨报 徐颖 参加讨论


    
    老树和他的新书 制图/夏曾珍
    “夏日的晚风/寂寞的花枝/拥半盏清茶/对一册古诗。”
    在这个喧嚣的时代,老树的画作如一股清流。自2011年在微博上走红之后,读者的热度有增无减,很多人把他的画作视为能带来心灵平静的“鸡汤”。
    不过,老树本人极其反感“网红”一词,也不怎么爱“鸡汤”一说。上周末,当他携由上海书画出版社推出的新作《夏·摸鱼儿》亮相吾同书局举行的“尘世繁华看尽,不如老城一见——老树画画上海见面会”时,幽默的老树调侃道:我不是心灵鸡汤,我是心灵“王八汤”。露着大光头、穿着黑色圆领衫、带着北方口音的老树显得平静与淡然,他尤其偏爱普希金的一句名言:“世上没有幸福,只有平静和自由。”
    五年前在他刚刚走红时就采访了他的晨报记者,对他再度进行了独家专访。听他讲述走红这些年,他究竟经历了什么,以及内心的改变。
    谈鸡汤 反感虚假、虚幻的希望
    记者:你的画作流行后曾被不少评论视为另一种“心灵鸡汤”,也有人说,老树的作品看上去是鸡汤,但好多不是鸡汤而是反鸡汤。你自己怎么看?
    老树:我一般解释,我不是心灵鸡汤,我是心灵“王八汤”,我就用这个话搪塞过去。所谓的“鸡汤”,大家都知道轻飘飘的,里面充满着各种警句,我们上小学的时候在本上老抄的那种话,觉得自己很智慧的那种感觉。其实不是的,我对这个“积极向上”一直比较怀疑。我是一个很悲观的人,最最重要的,我想心灵鸡汤可能更多是营造一个虚幻、虚假的希望。我恰恰反感这个东西,我希望人最重要的,是要接近你内心的真实,接近你现实生活空间,你要了解你的生活状态是什么。所以从我的角度而言,我是当老师的,我希望能够接近真实,恰恰又是可以表达的人,不管是绘画的写作的干吗的,都可以把它表达出来,我觉得这个很幸福。
    谈治愈 画画是解决自己的问题
    记者:你的画被很多人认为很治愈,对此是否觉得很欣慰?
    老树:首先我是为了治自己,我自己也有很多焦虑。画画可以缓冲一下,这对我很重要。我不是为了要治别人。
    记者:当你的画被很多读者喜爱时,有没有想过,要创作更多的作品吸引更多的粉丝?
    老树:我从未有过这种企图。我从2007年开始重新画画,开微博是2011年,把画放上去,也是想听听大家的指点。这是我最早的企图。吸粉这说法很奇怪。有人问我,你的画能帮到别人会不会觉得很开心?其实我没有。有人觉得我的画帮到他了,可能这画与他此时此地的状态、心境相遇与契合了。这跟我是没有关系的。我画画是解决自己的问题,如果我说我画画是为了帮助别人,这也太不诚恳了,因为我也不知道他是谁。
    谈变化 拒绝邀约只想回到“地下二层”
    记者:从2011年在微博上走红到现在,这些年你经历了哪些变化?你拒绝了哪些事情?
    老树:现在找我各种合作的特别多,做展览、出书,还有想开发衍生品的。我答应了这家,紧接着下一家又找上来,可是我没有那么多东西,只有拒绝。我还是希望安静地待在自己的地下二层,干我自己的活,这才是享受,感觉也没有欠谁的。我有一方印章,上面刻着“地下工作者”,这就是我。如果我每天早晨一睁眼,想起来欠人家一本书,欠谁的画,欠谁的合作,这种感觉太难受了吧。
    记者:越来越红的感觉是否很好?
    老树:不是不是,我心里只有警惕。我到了这岁数,人家说你好,你还真当回事呀。
    记者:你目前有工作团队么?
    老树:没有团队,我就是我自己,包括微博也是自己发,完全是个人行为,干吗搞成一个团队?所谓的大IP,说白了不就是和社会交换资源呗,我没有那个需求。
    记者:你之前说过,画画没什么理由,就是图个高兴。如今,出版社、画廊纷纷邀约,你画画时还能不能保持只图高兴的心态?
    老树:那是,这很重要。有些画卖掉了,但还有人要求我再一模一样地画一张,我一般拒绝。别人喜欢你的画,当然是好事,人家还给你银子,但重复画那个东西,我自己已经没有表达的欲望了,我的感觉不好。
    谈焦虑 焦虑对人的表达比较重要
    记者:从日常的焦虑到宁静,你通常的方法有哪些?
    老树:其实我也有很多焦虑,有时也想揍人,想喝醉。现在,搞得我跟人生导师似的,其实我自己也导不了,瞎掰。人总要有一种缓释,画画这事儿,就跟女人哭鼻子、骂一骂街是一样的。
    记者:如何看待人的焦虑?
    老树:我其实不是享受焦虑,但焦虑对人的表达比较重要。焦虑让人处在一种将成未成的张力状态,让人格外有一股子劲儿,就像恋爱状态。谁也搞不清成还是不成,所以永远都想表达最好的那一面,将成未成,最是惹人动火。
    记者:你理想中的生活是什么样子的?是如你画中创造的那个桃花源么?
    老树:是呀,那是其中一种。虽不能至,心向往之,就画在画里。因为不能,所以才会画成那样,如果过上那样日子的人,根本没有那样的表达欲望。我真见过几个人就过着我画的那种日子,基本没了想法。
    谈创作 好玩儿就画了没太多意义
    记者:你的创作灵感来自哪里,背后隐藏着什么?
    老树:基本上就是所见所欲,有所思,有所表达。是你有所触动,好玩儿你就画了,没有什么特别的。要表达什么意义,没有,这岁数哪有意义啊,没了。
    记者:在艺术创作上,你还想有哪些探索,今后还会画哪些东西?
    老树:我这个人是一个特别没有计划性的人,我经常说我顶多想明天,不会想后天。随遇而安,走到哪里算哪里,画画也是这样。苏东坡有句话说得特别好,人像水一样,水没有形状,你说我是一个方形的,世界上哪有一个恰好方形的窟窿,可以容纳你这个方形。水是无形的,我遇上什么形状就变成什么形状,随物赋形,顺其自然就是这个意思。
    记者:现在人都比较匆忙,为什么你的画却能始终保持一种淡然?
    老树:可能和岁数有关,年轻的时候焦虑,患得患失,到了现在这个时候无所得、无所失。我身体不好,当时给自己定的目标是活到45岁,现在50多岁了,已经赚了。我有一阵儿悲观到什么地步,我琢磨过死亡,我当时做摄影,做的第一个专题关于火葬场,1988年我26岁。我写过一篇文章《死亡让我渐渐平静》,写的全是真实的人,我身边的人死掉。人生这么短暂,你可能随时就没有了,特别是接触的东西多了以后,真的是没有什么可以咋呼的事儿。有吃的,有床睡,正好心里有个想法,有一个表达的手艺,比如说画画,我就觉得很好,活得很幸福了。普希金有句话,没有幸福这回事儿,只有平静和自由。这话对我打动特别大。能过得很平静,你的内心有自由,这种自由意味着,得失你看得不那么重,真是无欲则刚,无欲则自由。

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