|
一种可怕的美已经诞生 记者：好像大众对新诗的感觉是没有传统意义上的唯美了，您觉得怎么评价诗人认为的美和大众所示为美之间的隔阂？ 吕约：一说到诗，甚至一些年轻的学生，从情感上更倾向于古诗的那种美，因为是一种和谐的，是一种约定俗成的美。也可以说是一种审美惯性吧，因为那个世界已经完成了，就是没有任何矛盾的一种美，古诗田原经验里面的那样一种美。 现代中文诗发展了一百多年，从五四的时候开始，从胡适的《尝试集》，经过郭沫若的《女神》，一直到后面四十年代的九叶诗派，八十年代诗歌又重新复苏，出现了北岛、顾城这样的一些诗人。现代白话新诗是一直试图在创造新的美，就像叶芝的诗里面所讲的：“一种可怕的美已经诞生。”一种新的美在诞生的时候总是可怕的，和人们过去对美的接受心理是完全不一样的，这个接受还需要一个过程。但是现代汉诗创作美的文本还是有很多，有一些已经成为了经典，有一些还等待公众的重新认识和发现。 古诗是农业文明的一种经验。现在大部分人已经离开土地，走在街道上、坐在办公室的格子间里面。面对这样一种新的经验，包括我们在这种生活里面的一种新意识思想感情，能不能找到一种新的语言来表达它？我觉得这是整个现代白话文学的任务。“现代美”一直在创造过程之中，但是因为才只有一百年的时间，跟古诗、古代的美数千年的时间相比历程还是很短的，需要一个认识和经典化过程。但我认为现代诗无疑创造了新的美。 记者：您曾经说过诗是语言的种子，有人把它遗忘了，有人还在照料它。您是怎么样照料这个种子的？ 吕约：诗性的逻辑跟现实的逻辑往往是不一样的，甚至是有对抗的。诗人沉默的时候，甚至是走向自杀的时候，可能是因为这个种子出了问题。 语言的种子实际上是对一种诗的意识的种子。这个种子是在生命的土壤里生长的。在你的灵魂意识层面上要不断去酝酿它，要保持诗性的思维。 艺术总是要对生活说“但是” 记者：您曾经说过，八十年代走红的诗人，更多是由于他们观点上的激进。那么现在的诗人们呢？ 吕约：80年代诗人和文学都倡导生命的价值本身的解放。当时是以一种激进的姿态走在前面的。 现在诗歌的这个意义已经不再于激进，而在于拓宽大家意识的空间。格奥尔格·卢卡奇（Ceorg Lukacs，匈牙利哲学家和文学批评家）有一句话：“艺术总是对生活说‘但是’。”肉眼看到的现实和生活之外，还有别的东西，诗人要指出来。 记者：女性的身份会对您的写作有影响吗？ 吕约：更应该强调的是这样一个个体的独特性，当然里面有蕴藏了自己全部的性别经验在里面。 女性写作在中国的现代诗歌史上起到了很大的作用，例如翟永明。在一个群体写作被命名之前，其存在是模糊的。当这部分写作被命名之后，大家看到了这样一个新大陆，这是有解放意义的。 我觉得女性意识被激活以后，看待世界的眼光无疑就摆脱了传统只用男性的华语规范来表达的约束。但不是每首诗都要去刻意强调女性立场，要看这首诗的艺术目的是什么，不一定。如果女性书写变成了强制的，又把解放的意义又丧失了。 记者：您觉得现在中国的诗歌评论是什么样的状态？ 吕约：第一，诗歌评论滞后于诗歌创作本身。我们现在当代诗歌的评论还在总结八九十年代的诗歌创作。对于现在走在前沿的诗歌探索可能本身有所忽视，或者关注不够。 第二个不足是在评论的准确性。诗歌评论往往会停留在面上的概括，简化一个现象，用代际和流派来命名。对于创造了好的诗歌的个体诗人、具体作品的细读，还是有很大的空间。 记者：顾彬好几年前有过著名的言论，觉得现代汉语写作的情况是非常糟糕的，但是例外的是诗歌，您怎么看待这个观点？ 吕约：顾彬同时关注小说和诗歌的创作，他在进行比较的时候也有任性的成分。一方面批评小说创作的现状，认为小说创作里面存在着一些问题，既包括功利化的问题，比如为了占有公众、为了汉学家接受、为了获奖而写作浮躁的功利意识。同时他也指出另外一个问题，就是小说创作里面在语言探索上面、在文学的审美价值自足性上面的一种不足。他用诗歌作为例子来说明在同一个时代的境遇里面另外一种艺术形式，他个人的评价认为比小说更好。希望如此。 但这还是个人的评价。把诗歌这种文体跟小说这种文体的成就进行比较，我觉得是很难的。我们的诗歌并不小说差，可能是因为潜意识里面小说得到了太多的关注，在消费市场上当然小说更有市场，诗歌的读者更少。弱势群体总希望强调自己的存在，可能是这样一种心理作用。 记者：谈谈你的新诗集《回到呼吸》 吕约：这个新的集子设计的名字《回到呼吸》，是近几年写的诗歌，可能比较具有代表性，整体风格上可能是回到了自我生命最基本的经验层次上面来，因为呼吸就是我们个人生命的原点。对于现实的关注、对于一些词语的实验、形势上的探索，这个精神还是一以贯之的。 (责任编辑：admin) |